FM88.3

健康頭等艙

9月27日，F(xiàn)M88.3黔西南交通旅游廣播《健康頭等艙》節(jié)目邀請(qǐng)到黔西南州人民醫(yī)院腫瘤科主任、主任醫(yī)師王萬(wàn)志，為聽眾朋友們科普腫瘤治療等知識(shí)。

節(jié)目主持人如云（左一）與嘉賓王萬(wàn)志主任

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腫瘤科主任王萬(wàn)志腫瘤治療相關(guān)知識(shí)科普

嘉賓簡(jiǎn)介

黔西南州人民醫(yī)院腫瘤科主任、主任醫(yī)師 王萬(wàn)志

王主任是醫(yī)學(xué)碩士、主任醫(yī)師、腫瘤學(xué)科帶頭人，貴州省抗癌協(xié)會(huì)理事、貴州省醫(yī)學(xué)會(huì)腫瘤學(xué)分會(huì)委員、貴州省中西醫(yī)學(xué)會(huì)腫瘤專委會(huì)委員、貴州省康復(fù)醫(yī)學(xué)會(huì)乳腺癌專委會(huì)常委、貴州省抗癌協(xié)會(huì)鼻咽癌、腫瘤外科、乳腺癌專委會(huì)委員、黔西南州醫(yī)學(xué)會(huì)腫瘤學(xué)分會(huì)副主任委員。曾于中山大學(xué)附屬腫瘤防治中心、中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院進(jìn)修學(xué)習(xí)。參與及主持多項(xiàng)省級(jí)及州級(jí)科研課題，發(fā)表學(xué)術(shù)論文10余篇。擅長(zhǎng)惡性腫瘤篩查與精準(zhǔn)診斷、放射治療、化療、靶向治療、免疫治療，2022年獲得黔西南州“百佳醫(yī)師”稱號(hào)。

部分文字內(nèi)容

王萬(wàn)志：主持人好！聽眾朋友們好！非常高興有這樣的機(jī)會(huì)與大家進(jìn)行交流。黔西南州人民醫(yī)院腫瘤科成立于2012年6月，在醫(yī)院領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)心和相關(guān)科室的支持下，腫瘤科從無(wú)到有、從小到大，逐漸做大做強(qiáng)，已經(jīng)成長(zhǎng)為設(shè)施設(shè)備完善、人才隊(duì)伍朝氣蓬勃、亞專業(yè)設(shè)置全面、診療規(guī)范的腫瘤專科。科室現(xiàn)有醫(yī)護(hù)技人員33人，主任醫(yī)師1人、副主任醫(yī)師4人、碩士研究生6人。主要收治惡性實(shí)體腫瘤病人，開展惡性腫瘤的精準(zhǔn)診斷、惡性腫瘤的根治性放射治療、術(shù)后輔助放射治療、姑息性放射治療、化療、靶向治療、免疫治療、癌痛規(guī)范化治療、腫瘤最佳支持治療等先進(jìn)的腫瘤綜合治療手段，腫瘤科還與醫(yī)院相關(guān)學(xué)科開展了腫瘤多學(xué)科診療模式（MDT），能夠?yàn)閺V大腫瘤病人提供規(guī)范、有效、合理的腫瘤診療服務(wù)。

問(wèn)：王主任，大家對(duì)腫瘤這個(gè)疾病都是“談癌色變”，認(rèn)為腫瘤是不治之癥，請(qǐng)您從專業(yè)的角度談一談：癌癥真的治不好嗎？

王萬(wàn)志：好的，主持人。我們大家都知道，癌癥是一種難以治愈的疾病，從古到今，癌癥其實(shí)都是擺在醫(yī)生面前的一道難題。但是，醫(yī)學(xué)的發(fā)展是非常迅猛的，特別是在腫瘤領(lǐng)域，不斷會(huì)有新的進(jìn)展和突破涌現(xiàn)出來(lái)。從對(duì)癌癥的認(rèn)識(shí)來(lái)說(shuō)，人們最早認(rèn)識(shí)到腫瘤細(xì)胞具有不受控制的增殖、向周圍組織浸潤(rùn)性生長(zhǎng)、可以發(fā)生遠(yuǎn)處轉(zhuǎn)移的三個(gè)主要特征。隨著醫(yī)療科技的不斷進(jìn)步，人們對(duì)腫瘤細(xì)胞的認(rèn)識(shí)越來(lái)越全面、越來(lái)越深入，醫(yī)學(xué)研究者對(duì)腫瘤細(xì)胞探索的腳步從來(lái)沒有停止過(guò)，人們對(duì)影響腫瘤細(xì)胞發(fā)生發(fā)展的各種因素也了解得越來(lái)透徹。現(xiàn)在我們已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了腫瘤細(xì)胞的十三個(gè)特征，認(rèn)識(shí)腫瘤細(xì)胞的這些特征非常重要。大家都知道《孫子兵法》上面的一句話“知己知彼、百戰(zhàn)不殆”，正因?yàn)檎J(rèn)識(shí)了腫瘤細(xì)胞發(fā)生發(fā)展的這么多特征，我們才能通過(guò)這些腫瘤發(fā)生發(fā)展的機(jī)制研究出治療和控制它的辦法。譬如近年來(lái)對(duì)腫瘤治療非常有效的靶向治療、免疫治療都是居于我們對(duì)腫瘤細(xì)胞更全面的了解而研究出來(lái)的治療方法。相信隨著腫瘤醫(yī)學(xué)工作者對(duì)腫瘤研究的不斷深入，我們控制和治療腫瘤的方法會(huì)越來(lái)越多、越來(lái)越有效、毒副反應(yīng)也會(huì)越來(lái)越少。

至于惡性腫瘤能不能治愈這個(gè)問(wèn)題。從專科醫(yī)生的角度來(lái)說(shuō)，依據(jù)病情的早晚和嚴(yán)重程度，我們會(huì)把惡性腫瘤分為I期、II期、III期、IV期,也就是大家所說(shuō)的早期、中期、晚期。惡性腫瘤在我們身體內(nèi)從小變大，是需要一個(gè)相對(duì)較長(zhǎng)的時(shí)間的。而當(dāng)它還比較小的時(shí)候，不會(huì)對(duì)周圍的組織器官產(chǎn)生什么影響，我們自我感覺也不會(huì)有什么不舒服。不像其他的疾病，比如你感冒了，很快就會(huì)出現(xiàn)咳嗽、流涕的癥狀。而腫瘤細(xì)胞則會(huì)在我們身體里面默默的生長(zhǎng)，當(dāng)它長(zhǎng)大到影響周圍組織器官而出現(xiàn)癥狀的時(shí)候，起碼已經(jīng)是中期甚至是晚期了。就像一顆小樹苗，它已經(jīng)長(zhǎng)成枝繁葉茂的大樹，它的樹干已經(jīng)扎得非常深、也非常廣。從治療的角度來(lái)說(shuō)，如果還是小樹苗的時(shí)候，我們簡(jiǎn)單地用手就能把它拔除掉。而如果已經(jīng)長(zhǎng)成了一顆大樹，想要徹底根除它就比較困難了。特別是對(duì)于它的根須來(lái)說(shuō)，要完全清除是非常難的，但是如果清除不徹底，它就可能重新萌發(fā)，重新長(zhǎng)出來(lái)。所以對(duì)于惡性腫瘤來(lái)說(shuō)，早期的病人大部分是能夠治愈的。而分期越晚，治療的難度就會(huì)越大、治愈的機(jī)會(huì)就會(huì)越小。但是隨著腫瘤診療技術(shù)和藥物治療的快速發(fā)展，一些中期和局部晚期腫瘤的治愈率得到了大幅度的提高。

問(wèn)：通過(guò)王主任的介紹，讓我們大家知道了惡性腫瘤并不是完全不能治愈的。那對(duì)于腫瘤治療來(lái)說(shuō)，什么是比較好的辦法呢？

王萬(wàn)志：我前面提到，隨著腫瘤發(fā)展得越來(lái)越晚，治療的難度會(huì)越來(lái)越大。但是到醫(yī)院治療的病人大部分都是分期偏晚的，這些病人并不是說(shuō)就不能治愈了。腫瘤治療的方法很多，主要有手術(shù)、放療、化療，還有后面出現(xiàn)的靶向治療、免疫治療，都是非常有效的辦法。手術(shù)、放療是一種局部治療手段，是治愈腫瘤的主要方法，后面的都是藥物治療。前面我們用大樹打了比方，當(dāng)還是小樹苗的時(shí)候，我們采用一種治療手段比如手術(shù)或放療就能把腫瘤治好。但是當(dāng)它長(zhǎng)成大樹的時(shí)候，我們就需要更多的工具才能完全把它清除掉。同樣，對(duì)于中晚期腫瘤來(lái)說(shuō)，我們就需要綜合多種治療手段形成綜合治療的方案，這樣相當(dāng)一部分病人也是能夠治愈的，這種治療的模式我們把它成為MDT模式，也叫做多學(xué)科診療模式。

問(wèn)：王主任，既然癌癥發(fā)現(xiàn)越晚越難治療，那我們?cè)趺茨軌蚋绲匕l(fā)現(xiàn)和診斷它呢？

王萬(wàn)志：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題，早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早治療一直以來(lái)就是控制腫瘤最好的方法。如果在很早的時(shí)候我們就發(fā)現(xiàn)了它，那治療就比較簡(jiǎn)單、治療本身對(duì)我們身體的影響也比較小、關(guān)鍵是大部分這種病人都能夠獲得治愈的機(jī)會(huì)。那要如何早期診斷呢？惡性腫瘤的發(fā)生發(fā)展其實(shí)需要一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，以大腸癌為例，從腺瘤這種良性的癌前病變發(fā)展為早期腺癌、晚期腺癌大概需要10年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間，只是隨著發(fā)展到后面，它進(jìn)展的速度會(huì)逐漸增快。如果我們?cè)谳^為前面的這段時(shí)間窗中進(jìn)行及時(shí)有效的檢查，就能盡早發(fā)現(xiàn)和處理它，達(dá)到根治的目的。另外，隨著年齡的增長(zhǎng)，癌癥的發(fā)病率是越來(lái)越高的。在這里給大家一個(gè)建議：年齡超過(guò)50歲，或者有癌癥家族史的人，就需要進(jìn)行必要的防癌體檢。而防癌體檢并不等同于普通體檢，防癌體檢先要進(jìn)行初步的腫瘤危險(xiǎn)因素評(píng)估，然后專科因素會(huì)為您安排有針對(duì)性的檢驗(yàn)檢查。通過(guò)這些檢查，可能會(huì)發(fā)現(xiàn)一些有可能轉(zhuǎn)變?yōu)榘┌Y的良性癌前病變，這個(gè)時(shí)候進(jìn)行了及時(shí)的處理，就杜絕了轉(zhuǎn)變?yōu)榘┌Y的可能。同樣，如果發(fā)現(xiàn)了一些早期癌癥，通過(guò)簡(jiǎn)單的手術(shù)或放療就能達(dá)到治愈的目的。這樣既保障了自己的身體健康、治療本身對(duì)身體的創(chuàng)傷也會(huì)很小、也節(jié)約了國(guó)家大量的醫(yī)保資金。

問(wèn)：感謝王主任全面的解答，那么對(duì)于不能治愈的晚期腫瘤，既然都治不好了，還有治療的必要嗎？ 

王萬(wàn)志：這個(gè)問(wèn)題也是我們被問(wèn)得比較多的問(wèn)題。首先要說(shuō)明一點(diǎn)，有的已經(jīng)轉(zhuǎn)移的惡性腫瘤經(jīng)過(guò)合理規(guī)范的綜合治療是可以治愈的。當(dāng)然惡性腫瘤發(fā)展到晚期，大多數(shù)治療的目的就已經(jīng)不是治愈的問(wèn)題了，而是控制惡性腫瘤所帶來(lái)的癥狀、提高病人的生活質(zhì)量、延長(zhǎng)病人的生存時(shí)間。而實(shí)現(xiàn)這一目的的首要手段還是抗腫瘤治療，只有通過(guò)有效的抗腫瘤治療，惡性腫瘤引起的比如疼痛、出血、呼吸困難等癥狀才能夠得到緩解。而這些癥狀得到控制以后，病人就能夠在有限的生存時(shí)間內(nèi)有質(zhì)量的活著、有尊嚴(yán)的活著，能夠參與一些正常的社會(huì)活動(dòng)，對(duì)于家屬的壓力也會(huì)減小。另外，通過(guò)治療，病人也能活得更長(zhǎng)。其實(shí)對(duì)于很多晚期腫瘤來(lái)說(shuō)，經(jīng)過(guò)合理有效的治療和管理，能生存3、5年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的情況現(xiàn)在是非常多的，所以很多晚期癌癥現(xiàn)在是納入慢性病管理，國(guó)家醫(yī)保對(duì)這一塊的支持力度也是非常大，很多新藥和貴重藥品都已經(jīng)納入了醫(yī)保，病人和家屬的負(fù)擔(dān)其實(shí)并不是想象中那么重。所以，對(duì)于晚期癌癥來(lái)說(shuō)，及時(shí)合理的治療還是非常必要的。

問(wèn)：謝謝主任的解答，從老百姓的角度來(lái)說(shuō)，對(duì)于癌癥來(lái)說(shuō)，大家都是非常恐懼的。所以很多家屬都習(xí)慣對(duì)病人本人隱瞞病情，您認(rèn)為這種做法恰當(dāng)嗎？

王萬(wàn)志：非常好的問(wèn)題，我們?cè)谂R床工作中也經(jīng)常會(huì)遇到這種情況。從家屬的角度來(lái)說(shuō)，認(rèn)為病人會(huì)承受不了患惡性腫瘤的打擊，對(duì)治療不利，或者會(huì)因此而拒絕治療，這個(gè)問(wèn)題的確非常難以回答。從國(guó)外的情況來(lái)說(shuō)，患了癌癥都是需要告訴患者本人的，他們認(rèn)為這是病人的一項(xiàng)基本權(quán)利。他們認(rèn)為，病人知道病情后當(dāng)然會(huì)有一段時(shí)間的情緒低落時(shí)期，但是從心理學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，當(dāng)他度過(guò)這段時(shí)間后，就會(huì)接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，產(chǎn)生強(qiáng)烈的求生欲望，從而尋求醫(yī)生的積極治療，而且對(duì)于跟醫(yī)生溝通、治療的預(yù)期、不良反應(yīng)等都更容易接受和配合。從腫瘤醫(yī)生的角度來(lái)說(shuō)，認(rèn)為是應(yīng)該讓病人逐步知道自己的病情的。否則的話，病人本人是很難接受時(shí)間較長(zhǎng)的抗腫瘤綜合治療，同時(shí)對(duì)于治療期間可能產(chǎn)生的一些副作用會(huì)比較抵觸，對(duì)治療的配合程度會(huì)下降，這樣就會(huì)嚴(yán)重影響治療的效果。另外，一些家屬因?yàn)榕虏∪说侥[瘤科住院后知道自己得了癌癥，放棄了治療的機(jī)會(huì)，這樣就讓一些可能能夠治愈的腫瘤病人失去了治愈獲得長(zhǎng)期生存的機(jī)會(huì)，或者早期的時(shí)候因?yàn)殡[瞞病情不愿意治療，到了晚期又不得不來(lái)治療，白白丟失了治愈癌癥的機(jī)會(huì)，我們認(rèn)為這種做法是非常不可取的。